Ленок, я уже поняла, что peta будет вносить в черный список всех, кто продает в Китае. Они всегда так делают по острым проблемам, вынуждают бренды шевелиться в этом направлении. Примечательно, что информация об этичности на официальных сайтах не меняется. Из крупных брендов только L'Occitane, по моим наблюдениям, разместил информацию для потребителей, объясняющую положение дел с Китаем и Peta.
Я всё надеялась, что ситуация быстро разрешится раз так много крупных компаний теряют репутацию, но процесс затягивается. Всё-таки придется переносить половину белого списка в серый или черный. Только вот что делать с тегами "этичная косметика" в такой массе отзывов.
Ну, для нас, российских потребителей этичная косметика остается этичной. Если конечно бренд уже у нас попадает в черный список, тогда придется по всему бренду удалять тег. Вообще, конечно, это проблема, да.
А с другой стороны, как она быстро разрешится, Ленок? Это только к властям Китая вопрос, а этим ребятам ...с колокольни на вопросы тестирования. Не к брендам, то есть не будут же они экстренно сворачивать там сбыт.
Вопросы все конечно к властям Китая. И эти вопросы, насколько я понимаю, задают большинство брендов, которые попали в эту историю. Некоторые вкладывают средства в изучение альтернативных методов в Китае, проводят форумы и т.п. Вопрос не стоит на месте, судя по информации той же Peta и некоторых брендов. Если даже в России, Белоруссии и Казахстане альтернативные методы признаны официальными (другое дело, что используются редко), то Китай должен их признать рано или поздно.
Я всё-таки перенесу продающих в Китае в серый список с пометкой почему они там. Теги по ним менять пока не будем, потому что фактически бренды в России этичны.
Жанн, Лена правильно пишет, для российского потребителя продукты брендов, продающих в Китае остаются этичными, т.к. на животных тестируются только в Китае. Но в глобальном, мировом масштабе получается, что если хоть в одной стране мира продукция бренда тестируется на животных он уже теряет статус этичного. Вот такая непростая история. И каждый из нас может сделать осознанный выбор при понимании этих нюансов.
Сегодня в серый список отправились A-Derma, Amway, Artdeco, Avene, Ducray, Elancyl, Galenic и Rene Furterer за то, что продают в Китае и, возможно, тестируется там на животных. Больше пока не осилила. По ходу проверяю актуальность ссылок.
Вот читаю вас и вопрос появился(может глупый,не кидайте тапками!).Если только из-за продажи в Китае,продукт считается неэтичным,почему бы просто не перестать там торговать?Если уж бренды следят за этичностью,почему бы не отказаться от 1 страны?Тогда Китай задумается и может перестанет тестировать на животных.
Это было бы идеальным и самым быстрым решением проблемы. Но, к сожалению, финансовый интерес косметических компаний намного превышает заинтересованность в них Китая. Потеря такого огромного рынка сбыта как Китай может привести к серьезным финансовым затруднениям косметические компании, поэтому они лучше рискнут своей репутацией, чем доходом. А Китай сейчас заинтересован в затягивании решения вопроса тестирования на животных. Чем дольше китайские власти решают, тем больше будет вложено в развитие альтернативных методов тестирования из вне. Таким образом, они перейдут на альтернативные методы с наименьшими потерями собственных средств и времени.
Понятно.Как обычно все упирается в деньги.Но все равно не ясно,зачем тогда вообще стараться делать бренд этичным,если не можешь отказаться от Китая.Так бы и говорили:"бабло важней-плевать на животных",а то многие пытаются обелить себя.
Ок, я так поняла они производят косметику по заказу других компаний, а также делают компоненты. Под своим брендом вроде готовых продуктов не выпускают. Или я не нашла просто. Я это к тому, что как понять, что тот или иной продукт ими произведен.
Остальные бренды частично мне ответили, сегодня опубликую и включу в список.
да, у них контрактное производство. на упаковках продуктов они значатся как производитель. как заявлено у них на сайте, они контролируют весь процесс производства, так что вопрос о тестировании тоже к ним.
Добавила в белый список Alessandro, Maiden Cosmetics и три бренда, выпускаемые концерном Русская косметика - Бабушкина аптека, Красная линия и Особая линия.
Uriage ответили, что не тестируют продукцию, но вопросы об ингредиентах и третьих лицах проигнорировали, задала их еще раз.
Добрый день! Кто-то знает о таких марках как Brelil (проф.косметика, Италия) и Mineral Beauty System (Израиль)? И еще, если страна-производитель Германия-это гарантия этичности косметики?
К сожалению, европейская страна-производитель не означает этичности продукта. Тестирование может осуществляться за пределами ЕС по заказу производителя. Также не все бренды следят за этичностью ингредиентов, закупаемых по всему миру.
Мда, серый список и черный пополняется, а не наоборот.
Переходить на скандинавские бренды - это хорошо питерцам, а кто на Дальнем Востоке живет и китайцы через речку??!! Ведь там-то все завалено продуктами из КНР. А центр России - и до Финки далеко и Китай вроде не близко.
У нас в СПб супермаркеты и магазины бытовой химии постепенно расширяют свой ассортимент скандинавскими этичными и биоразлагаемыми порошками и пр. Хотя Финка рядом и Балтика - вези тоннами, нет, полки завалены основными концернами - P&G, Jonson's, Калина и пр. Не говоря о том, что финская косметика - это Люмине, а сколько еще брендов до нас не докатилось. Нельзя ж только ради финской пасты и порошков открывать визу?! Хотя считается, что уже число финских виз, выданных питерцам, приближается к миллиону!
Добрый день, вот что разузнала.. о продукции фирмы Aroma Jazz.. Илона-это я, Арома- ну понятно))
Илона
Добрый вечер! Такой вопрос : тестируется ли продукция Арома Джаз или ее ингредиенты на животных самой фирмой или третьими лицами?
Спаибо, очень жду ответа.
23.07.12
Aroma
Добрый день, Илона! Продукция компании не тестируется на животных, в процессе сертификации проводятся исследования in vitro (в лабораторных условиях) и in vivo (женщины-волонтёры).
10:05:51
Илона
спасибо за приятный ответ))
11:21:26
Aroma была в сети 18 минут назад
насчет того, что орифлейм получает продукты животного происхождения ненасильственным путем - так говорят все, кто эксплуатирует животных в каких-либо целях, включая вивисекторов. (посмотреть хотя бы, что по этому поводу пишут у себя на сайте глаксосмиткляйн)
так что не знаю, насколько вообще этично утверждать подобное со стороны компаний
Не путайте вивисекцию и происхождение ингредиентов.
Тестирование на животных - это одно, использование меда, яиц, молока и других продуктов животного происхождения, получение которых не связано с насилием на животным - совсем другое.
я об ингредиентах и говорила. достаточно посмотреть хотя бы один документальный фильм, чтобы понять, насколько "этично" животноводство. не думаю, что вы остались бы равнодушной, как и большинство людей, которые, к сожалению, просто не знают о том, что происходит "за кулисами".
к тому же молочное и яичное производство редко существует отдельно от мясного, как подметила Shegreesa
К большому сожалению перенесла Мыловаров в серый список :(
Очнулась что называется. В ассортименте имеется мыло с шелком, а шелк - продукт, животного происхождения, полученный насильственным путем.
Аналогично Natura Siberica и Mirra. Имеются линии с черной икрой.
В серый список также отправились Mon Platin и Revlon, т.к. продают в Китае. По Revlon буду еще уточнять, может быть попадет даже в черный список, т.к. информации об этичности на официальном сайте нет, а Peta перенесла их в черный список.
Не совсем. Веганская косметика не допускает меда, яиц, молока... Наш же белый список не терпит только насилия над животными.
Конечно, всё относительно и можно оспорить этичность и меда.
Я много раз думала над тем, где граница этичности. Можно ли считать этичным бренд, который не тестирует на животных, но использует норковое масло, например?
Серый список не черный, я бы даже не стала убирать у них тег "этичная косметика". Серый список нужен скорее для информации. Чтобы представлять что предпочтительнее и почему. Понятно, что некоторые бренды в сером списке почти черные, а какие-то практически белые и только слегка сероватые. Я, например, не могу полностью перейти только на белые бренды. Часть моей косметики остается серой, но это осознанный выбор, а не по незнанию.
Традиционно в процессе изготовления шелковой нити куколок умерщвляют. Есть и этичный шелк, но это редкость, направление только развивается и стоит такой дороже обычного.
Ну а при получении молока и яиц, опять же традиционно, животные не умирают. Есть еще такие факторы, как условия содержания, но это уже будет на уровне догадок.
Таким образом, я беру в расчет только общеизвестную информацию. Можно, конечно, всех с животными ингредиентами в серый список запулить, но доказать, что молоко или мед были добыты насильственным путем проблематично будет.
Ленок, я немного не согласна. Это нечестно, имхо. Ну, мб это конечно несколько неверное рассуждение будет с моей стороны, но, имхо, в процессе эксплуатации животные с развитой нервной системой испытывают куда больше страдания, нежели беспозвоночные, которых умерщвляют. К тому же эксплуатация молочных животных и кур яичного направления напрямую и непосредственно связаны с их последующей отправкой в мясной отдел - и едва ли не в том же помещении. Ведь никто из производителей не закупает молоко и прочие животные продукты на эко-фермах, которых в России кот наплакал, я думаю, это не нужно доказывать, по крайней мере для меня это из части априорного знания.
Поэтому, собственно, я и удивилась, что некоторые яично-молочные бренды остались в белом списке, а некоторые нет. Мне кажется, тут либо делать действительно веганский список, либо нет. А то как-то между-между получается. По крайней мере мне, как вегегетарианке это странно (хотя каюсь, молочное снова ем :))
Поняла тебя Лен! В российской действительности мало этичности, к сожалению, с этим я соглашусь. Может быть сделать отдельный раздел "Этичные бренды, использующие продукты животного происхождения" специально для веганов?
Не думаю, что следует так заморачиваться. И сейчас отличный список, где в скобочках указано, что продукция содержит продукты пчеловодства или животного происхождения. А если так уж важно, подходит ли данная марка веганам, то может просто в скобочках писать Vegan?
этот список лучше всех, что мне до сих пор попадались, главным образом потому, что есть возможность, пройдя по ссылке, самому оценить, насколько этична фирма
Я думаю, что не стоит отправлять бренд в серый список только из-за того, что используются продукты эксплуатации - и да, конечно, жестокой эксплуатации... - животных. Просто в случае чего в скобочках для тех, кому это действительно важно, помечать, что мол так и так, бренд этичен, но есть в продукции такие-то компоненты, будьте внимательны.
Эх, вот в этом плане как хороша органика! Ведь всегда знаешь - есть сертификат, значит, бренд этичен во всех смыслах этого слова и не надо протирать глаза с лупой, выискивая в помадах ланолин xD
К сожалению, шелкопряд даже в искусственных условиях "настроен" только на изготовление кокона.
Из Википедии:
"Выход бабочек из коконов наступает обыкновенно на 15—18 день после окукливания. Но до этой стадии шелкопряду дожить не дают — коконы держат 2—2,5 часа при температуре около 100 °C, что убивает гусеницу и упрощает раскручивание кокона".
Сейчас в Индии появился этичный вид шелка, бабочке дают выйти из кокона. Но такая ткань тоньше, дороже и пока очень редка.
Недавно вернулась из Греции и хочу поделиться с вами названиями двух фирм-производителей косметики по уходу за кожей и волосами:
1. Apivita - греческая косметика, продавец сказала, что они не тестируют на животных. Забежала к ним на сайт www.apivita.com - у них написано так - We choose raw materials that have not been tested on animals. На флаконе пишут 95% натуральных ингредиентов, и есть сертификат ICEA - эко-биокосметика. Единственное, они используют в своей косметике - продукты пчеловодства, так что не подойдет для веганов.
2. Olivelia - тоже греческая косметика, принадлежит компании Macrovita, на упаковке есть дружественный кролик, на сайте Макровиты написано, что они не тестируют продукцию на животных.
Елена, могу сфоткать и выслать вам этого самого кролика.
Спасибо за вопрос. Оказалось, что есть способ получения икры так называемой дойкой самки осетра. Рыба остается жива и даже пишут, что не испытывает стресса. Я не знала о таком способе. Исправлю на "ингредиенты животного происхождения".
Я конечно задам вопрос об источнике этого ингредиента Натуре Сиберике и Мирре, но сомневаюсь, что они копали так глубоко при закупке икры :)
В черный список добавлена компания Туше Флора. На их сайте подробно описано тестирование продукции на животных. Их эфирные и некоторые жирные жидкие масла представлены в магазине Мама Мыла. Я сама там покупаю жирные масла. Они пишут на упаковке кто поставщик, так что будьте внимательны.
Лен, честное слово, удар по больному. Я ещё подозреваю компанию эльфарма, которой мы с тобой пользуемся... дело в том, что они тоже производят косметику помимо эфирных масел и я им несколько раз писала на мыло, но мне они не ответили. Скорее всего тестировали, как сейчас не знаю... поэтому я в непонятках, недавно собралась ехать в биозон за этими маслами, а потом решила, что ну их. Закажу лучше ЦА. Ничем не хуже, и хотя бы мы в них уверены)
Я тоже всем известным мне производителям эфирных масел запросы отправила. Царство ароматов нужно поискать. Есть еще вариант Fresh Line и Styx, но дороговато для меня сейчас.
И ещё один. У вас на арбате открылся фирменный магазин Lemongrass House, наверняка там продаются их эфирные масла :) не знаю, как они по качеству, но косметику вроде хвалят))
Знаешь, Лен, меня тоже это немало насторожило, в голове не укладывается, как это - и апельсин, и жасмин за 340 рэ :D Я спрошу у них в группе вк. У меня пока есть два предположения, либо это ошибка на сайте, либо дорогие масла уравновешиваются по стоимости с дешевыми, типа среднюю цену рассчитали и продают (что вряд ли, но мало ли)
Спасибо, Ленок, за информацию. Тогда там удобно покупать дорогостоящие масла: жасмин, роза, нероли, ромашка. А если купить сразу 30 мл., то получается даже очень выгодно в пересчете на стандартные 10.
Девушки, возможно я немного не в тему и оффтоплю, но прошу не удалять сообщение) Пока мы решаем куда отнести НС с чёрной икрой и этично ли выдавливать икру из самки, на другом очень известном косметическом ресурсе в теме о тестировании косметики на животных, практически абсолютному большинству девушек наплевать на страдания животных... В который раз я благодарна Вам за то, что вы составляете чёрный, белый, серый списки брендов и так дотошны в этом отношении. Не думала, что на двух одинаковых по направлению ресурсах могут быть такие разные люди... Это нашему ресурсу только плюс - за то, что остаёмся людьми!
Ленок, я уже поняла, что peta будет вносить в черный список всех, кто продает в Китае. Они всегда так делают по острым проблемам, вынуждают бренды шевелиться в этом направлении. Примечательно, что информация об этичности на официальных сайтах не меняется. Из крупных брендов только L'Occitane, по моим наблюдениям, разместил информацию для потребителей, объясняющую положение дел с Китаем и Peta.
Я всё надеялась, что ситуация быстро разрешится раз так много крупных компаний теряют репутацию, но процесс затягивается. Всё-таки придется переносить половину белого списка в серый или черный. Только вот что делать с тегами "этичная косметика" в такой массе отзывов.
Ну, для нас, российских потребителей этичная косметика остается этичной. Если конечно бренд уже у нас попадает в черный список, тогда придется по всему бренду удалять тег. Вообще, конечно, это проблема, да.
А с другой стороны, как она быстро разрешится, Ленок? Это только к властям Китая вопрос, а этим ребятам ...с колокольни на вопросы тестирования. Не к брендам, то есть не будут же они экстренно сворачивать там сбыт.
Вопросы все конечно к властям Китая. И эти вопросы, насколько я понимаю, задают большинство брендов, которые попали в эту историю. Некоторые вкладывают средства в изучение альтернативных методов в Китае, проводят форумы и т.п. Вопрос не стоит на месте, судя по информации той же Peta и некоторых брендов. Если даже в России, Белоруссии и Казахстане альтернативные методы признаны официальными (другое дело, что используются редко), то Китай должен их признать рано или поздно.
Я всё-таки перенесу продающих в Китае в серый список с пометкой почему они там. Теги по ним менять пока не будем, потому что фактически бренды в России этичны.
Я не знаю тогда чем теперь пользоваться!(((
Жанн, Лена правильно пишет, для российского потребителя продукты брендов, продающих в Китае остаются этичными, т.к. на животных тестируются только в Китае. Но в глобальном, мировом масштабе получается, что если хоть в одной стране мира продукция бренда тестируется на животных он уже теряет статус этичного. Вот такая непростая история. И каждый из нас может сделать осознанный выбор при понимании этих нюансов.
а о kapous что-то известно? вроде кто-то писал, что они белые...
Ответ был не внушающим доверия. Я писала уточняющие вопросы, на них мне не ответили.
Сегодня в серый список отправились A-Derma, Amway, Artdeco, Avene, Ducray, Elancyl, Galenic и Rene Furterer за то, что продают в Китае и, возможно, тестируется там на животных. Больше пока не осилила. По ходу проверяю актуальность ссылок.
Вот читаю вас и вопрос появился(может глупый,не кидайте тапками!).Если только из-за продажи в Китае,продукт считается неэтичным,почему бы просто не перестать там торговать?Если уж бренды следят за этичностью,почему бы не отказаться от 1 страны?Тогда Китай задумается и может перестанет тестировать на животных.
Это было бы идеальным и самым быстрым решением проблемы. Но, к сожалению, финансовый интерес косметических компаний намного превышает заинтересованность в них Китая. Потеря такого огромного рынка сбыта как Китай может привести к серьезным финансовым затруднениям косметические компании, поэтому они лучше рискнут своей репутацией, чем доходом. А Китай сейчас заинтересован в затягивании решения вопроса тестирования на животных. Чем дольше китайские власти решают, тем больше будет вложено в развитие альтернативных методов тестирования из вне. Таким образом, они перейдут на альтернативные методы с наименьшими потерями собственных средств и времени.
Понятно.Как обычно все упирается в деньги.Но все равно не ясно,зачем тогда вообще стараться делать бренд этичным,если не можешь отказаться от Китая.Так бы и говорили:"бабло важней-плевать на животных",а то многие пытаются обелить себя.
о, какие изменения
"орбита сп" говорят, что не тестируют, можете обратиться по адресу:
line@lineorbita.kirov.ru
как насчет остальных брендов (ответы которых я отправила), выяснили что-нибудь?
Ок, я так поняла они производят косметику по заказу других компаний, а также делают компоненты. Под своим брендом вроде готовых продуктов не выпускают. Или я не нашла просто. Я это к тому, что как понять, что тот или иной продукт ими произведен.
Остальные бренды частично мне ответили, сегодня опубликую и включу в список.
да, у них контрактное производство. на упаковках продуктов они значатся как производитель. как заявлено у них на сайте, они контролируют весь процесс производства, так что вопрос о тестировании тоже к ним.
Добавила в белый список Alessandro, Maiden Cosmetics и три бренда, выпускаемые концерном Русская косметика - Бабушкина аптека, Красная линия и Особая линия.
Uriage ответили, что не тестируют продукцию, но вопросы об ингредиентах и третьих лицах проигнорировали, задала их еще раз.
Ура, maiden cosmetics попали в белый список. Можно со спокойной душой пользоваться подарками)
Как хорошо, Alessandro не тестируют! Буду дальше лаки пробовать)
Добрый день! Кто-то знает о таких марках как Brelil (проф.косметика, Италия) и Mineral Beauty System (Израиль)? И еще, если страна-производитель Германия-это гарантия этичности косметики?
Спасибо заранее :)
Поищу информацию об этих брендах.
К сожалению, европейская страна-производитель не означает этичности продукта. Тестирование может осуществляться за пределами ЕС по заказу производителя. Также не все бренды следят за этичностью ингредиентов, закупаемых по всему миру.
И еще одна марка (вроде немецкая) Uni.tec professional? Спасибо!
Подскажите пожалуйста, Dior является ли этичным брендом??
Вам лень список просмотреть?)))
Да, косметику они не тестируют, но делают одежду из животных материалов.
Могу от себя пополнить Ваш список (то, что я видела/покупала в Киеве):
Laura Vandini, Aldo Vandini
Eucerin (Beiersdorf) - аптечная косметика
Natura House - одна из первых этичных марок, Италия
Mann&Schroder
Organic Cosmetix
Авицена (шампуни, Харьков)
Ланар (стиральные порошки)
ЯКА (мыло ручной работы)
Надеюсь кому-то пригодится :)
Спасибо!
Некоторые бренды у нас уже есть. По остальным сделаю детальную проверку и включу в список.
Мда, серый список и черный пополняется, а не наоборот.
Переходить на скандинавские бренды - это хорошо питерцам, а кто на Дальнем Востоке живет и китайцы через речку??!! Ведь там-то все завалено продуктами из КНР. А центр России - и до Финки далеко и Китай вроде не близко.
У нас в СПб супермаркеты и магазины бытовой химии постепенно расширяют свой ассортимент скандинавскими этичными и биоразлагаемыми порошками и пр. Хотя Финка рядом и Балтика - вези тоннами, нет, полки завалены основными концернами - P&G, Jonson's, Калина и пр. Не говоря о том, что финская косметика - это Люмине, а сколько еще брендов до нас не докатилось. Нельзя ж только ради финской пасты и порошков открывать визу?! Хотя считается, что уже число финских виз, выданных питерцам, приближается к миллиону!
Добрый день, вот что разузнала.. о продукции фирмы Aroma Jazz.. Илона-это я, Арома- ну понятно))
Илона
Добрый вечер! Такой вопрос : тестируется ли продукция Арома Джаз или ее ингредиенты на животных самой фирмой или третьими лицами?
Спаибо, очень жду ответа.
23.07.12
Aroma
Добрый день, Илона! Продукция компании не тестируется на животных, в процессе сертификации проводятся исследования in vitro (в лабораторных условиях) и in vivo (женщины-волонтёры).
10:05:51
Илона
спасибо за приятный ответ))
11:21:26
Aroma была в сети 18 минут назад
Вот здорово, а когда я им писала два раза, не отвечали. Помню, что-то у них хотела попробовать)
Отлично!
Поспрошаю про ингредиенты и третьих лиц и добавлю в список белый, если чисты.
насчет того, что орифлейм получает продукты животного происхождения ненасильственным путем - так говорят все, кто эксплуатирует животных в каких-либо целях, включая вивисекторов. (посмотреть хотя бы, что по этому поводу пишут у себя на сайте глаксосмиткляйн)
так что не знаю, насколько вообще этично утверждать подобное со стороны компаний
Не путайте вивисекцию и происхождение ингредиентов.
Тестирование на животных - это одно, использование меда, яиц, молока и других продуктов животного происхождения, получение которых не связано с насилием на животным - совсем другое.
я об ингредиентах и говорила. достаточно посмотреть хотя бы один документальный фильм, чтобы понять, насколько "этично" животноводство. не думаю, что вы остались бы равнодушной, как и большинство людей, которые, к сожалению, просто не знают о том, что происходит "за кулисами".
к тому же молочное и яичное производство редко существует отдельно от мясного, как подметила Shegreesa
К большому сожалению перенесла Мыловаров в серый список :(
Очнулась что называется. В ассортименте имеется мыло с шелком, а шелк - продукт, животного происхождения, полученный насильственным путем.
Аналогично Natura Siberica и Mirra. Имеются линии с черной икрой.
В серый список также отправились Mon Platin и Revlon, т.к. продают в Китае. По Revlon буду еще уточнять, может быть попадет даже в черный список, т.к. информации об этичности на официальном сайте нет, а Peta перенесла их в черный список.
То есть в белом списке будут только веганские бренды?
Не совсем. Веганская косметика не допускает меда, яиц, молока... Наш же белый список не терпит только насилия над животными.
Конечно, всё относительно и можно оспорить этичность и меда.
Я много раз думала над тем, где граница этичности. Можно ли считать этичным бренд, который не тестирует на животных, но использует норковое масло, например?
Серый список не черный, я бы даже не стала убирать у них тег "этичная косметика". Серый список нужен скорее для информации. Чтобы представлять что предпочтительнее и почему. Понятно, что некоторые бренды в сером списке почти черные, а какие-то практически белые и только слегка сероватые. Я, например, не могу полностью перейти только на белые бренды. Часть моей косметики остается серой, но это осознанный выбор, а не по незнанию.
Подожди, а как ты различаешь, что шелк допустим получен более насильственным путем, чем молоко? И яйца?
Традиционно в процессе изготовления шелковой нити куколок умерщвляют. Есть и этичный шелк, но это редкость, направление только развивается и стоит такой дороже обычного.
Ну а при получении молока и яиц, опять же традиционно, животные не умирают. Есть еще такие факторы, как условия содержания, но это уже будет на уровне догадок.
Таким образом, я беру в расчет только общеизвестную информацию. Можно, конечно, всех с животными ингредиентами в серый список запулить, но доказать, что молоко или мед были добыты насильственным путем проблематично будет.
У тебя другое мнение на этот счет?
Ленок, я немного не согласна. Это нечестно, имхо. Ну, мб это конечно несколько неверное рассуждение будет с моей стороны, но, имхо, в процессе эксплуатации животные с развитой нервной системой испытывают куда больше страдания, нежели беспозвоночные, которых умерщвляют. К тому же эксплуатация молочных животных и кур яичного направления напрямую и непосредственно связаны с их последующей отправкой в мясной отдел - и едва ли не в том же помещении. Ведь никто из производителей не закупает молоко и прочие животные продукты на эко-фермах, которых в России кот наплакал, я думаю, это не нужно доказывать, по крайней мере для меня это из части априорного знания.
Поэтому, собственно, я и удивилась, что некоторые яично-молочные бренды остались в белом списке, а некоторые нет. Мне кажется, тут либо делать действительно веганский список, либо нет. А то как-то между-между получается. По крайней мере мне, как вегегетарианке это странно (хотя каюсь, молочное снова ем :))
Поняла тебя Лен! В российской действительности мало этичности, к сожалению, с этим я соглашусь. Может быть сделать отдельный раздел "Этичные бренды, использующие продукты животного происхождения" специально для веганов?
если делать специально для веганов, то без брендов, использующих продукты животного происхождения
Не думаю, что следует так заморачиваться. И сейчас отличный список, где в скобочках указано, что продукция содержит продукты пчеловодства или животного происхождения. А если так уж важно, подходит ли данная марка веганам, то может просто в скобочках писать Vegan?
этот список лучше всех, что мне до сих пор попадались, главным образом потому, что есть возможность, пройдя по ссылке, самому оценить, насколько этична фирма
насчет пометок для веганов - было бы круто
Я думаю, что не стоит отправлять бренд в серый список только из-за того, что используются продукты эксплуатации - и да, конечно, жестокой эксплуатации... - животных. Просто в случае чего в скобочках для тех, кому это действительно важно, помечать, что мол так и так, бренд этичен, но есть в продукции такие-то компоненты, будьте внимательны.
Эх, вот в этом плане как хороша органика! Ведь всегда знаешь - есть сертификат, значит, бренд этичен во всех смыслах этого слова и не надо протирать глаза с лупой, выискивая в помадах ланолин xD
а разве шелкопрада не заставляют просто нитки плести на основу какую-то?
если корову не доить, у нее будет проблема со здоровьем, как телка родила, так и ее и раздаивают, не доить - плохо будет.
А я тут узнала, откуда слизь улиток берут. Их пугают просто и они "слизятся".
а потом будет "пуганный" крем
Не кошерный по крайней мере уже))) Но интересный способ.
К сожалению, шелкопряд даже в искусственных условиях "настроен" только на изготовление кокона.
Из Википедии:
"Выход бабочек из коконов наступает обыкновенно на 15—18 день после окукливания. Но до этой стадии шелкопряду дожить не дают — коконы держат 2—2,5 часа при температуре около 100 °C, что убивает гусеницу и упрощает раскручивание кокона".
Сейчас в Индии появился этичный вид шелка, бабочке дают выйти из кокона. Но такая ткань тоньше, дороже и пока очень редка.
спасибо, прояснили. но отказаться от шелка я пока не могу, парочку шелковых вещей есть.
Вот про границу этичности точно подмечено, а то скоро сумасшедшие фанатики объявят, что ходить по траве и давить ползующих там насекомых неэтично:)
не хлопайте в ладоши, вы убиваете бактерии...! :D
у бактерий нет цнс
надо быть сумасшедшим фанатиком, чтобы смотреть под ноги?
Весь флуд про еду удален. Нормально есть или не есть животные продукты, обсуждайте, пожалуйста, в личке.
Недавно вернулась из Греции и хочу поделиться с вами названиями двух фирм-производителей косметики по уходу за кожей и волосами:
1. Apivita - греческая косметика, продавец сказала, что они не тестируют на животных. Забежала к ним на сайт www.apivita.com - у них написано так - We choose raw materials that have not been tested on animals. На флаконе пишут 95% натуральных ингредиентов, и есть сертификат ICEA - эко-биокосметика. Единственное, они используют в своей косметике - продукты пчеловодства, так что не подойдет для веганов.
2. Olivelia - тоже греческая косметика, принадлежит компании Macrovita, на упаковке есть дружественный кролик, на сайте Макровиты написано, что они не тестируют продукцию на животных.
Елена, могу сфоткать и выслать вам этого самого кролика.
Не посмотрела ваш список - Apivita оказывается уже есть.
Спасибо большое!
Фото кролика не нужно. Я сейчас стараюсь опираться на ответы от производителей, поэтому Macrovita напишу.
Ок, возвращаю в белый список всех содержащих животные ингредиенты и ставлю соответствующие пометки. По возможности буду ставить отметки для веганов.
Почему написано, что Натура Сиберика получаеть икру насильственным путем??
Спасибо за вопрос. Оказалось, что есть способ получения икры так называемой дойкой самки осетра. Рыба остается жива и даже пишут, что не испытывает стресса. Я не знала о таком способе. Исправлю на "ингредиенты животного происхождения".
Я конечно задам вопрос об источнике этого ингредиента Натуре Сиберике и Мирре, но сомневаюсь, что они копали так глубоко при закупке икры :)
рыбу мы едим, а икру можно и на стол и в крем, не выбрасывать же!
В черный список добавлена компания Туше Флора. На их сайте подробно описано тестирование продукции на животных. Их эфирные и некоторые жирные жидкие масла представлены в магазине Мама Мыла. Я сама там покупаю жирные масла. Они пишут на упаковке кто поставщик, так что будьте внимательны.
Лен, честное слово, удар по больному. Я ещё подозреваю компанию эльфарма, которой мы с тобой пользуемся... дело в том, что они тоже производят косметику помимо эфирных масел и я им несколько раз писала на мыло, но мне они не ответили. Скорее всего тестировали, как сейчас не знаю... поэтому я в непонятках, недавно собралась ехать в биозон за этими маслами, а потом решила, что ну их. Закажу лучше ЦА. Ничем не хуже, и хотя бы мы в них уверены)
Я тоже всем известным мне производителям эфирных масел запросы отправила. Царство ароматов нужно поискать. Есть еще вариант Fresh Line и Styx, но дороговато для меня сейчас.
И ещё один. У вас на арбате открылся фирменный магазин Lemongrass House, наверняка там продаются их эфирные масла :) не знаю, как они по качеству, но косметику вроде хвалят))
Да, хорошая альтернатива, но опять же дороговато и как-то странно, что все масла стоят одинаково.
Я же в основном мыло ими ароматизирую, поэтому уходят быстро. Если покупать дорогие, можно разориться.
Есть надежда, что Ботаника не тестирует на животных. Пишут, что оборудование и поставщики европейские. Посмотрим что ответят на счет тестирования.
Знаешь, Лен, меня тоже это немало насторожило, в голове не укладывается, как это - и апельсин, и жасмин за 340 рэ :D Я спрошу у них в группе вк. У меня пока есть два предположения, либо это ошибка на сайте, либо дорогие масла уравновешиваются по стоимости с дешевыми, типа среднюю цену рассчитали и продают (что вряд ли, но мало ли)
Я спросила, дистрибьюторы наши сказали, что это решение самого производителя, но почему - не объяснили.
Спасибо, Ленок, за информацию. Тогда там удобно покупать дорогостоящие масла: жасмин, роза, нероли, ромашка. А если купить сразу 30 мл., то получается даже очень выгодно в пересчете на стандартные 10.
Да, согласна насчет дорогих масел и тем более насчет объема! Очень будет интересно сравнить розу с моей фрешлайновской))
Девушки, возможно я немного не в тему и оффтоплю, но прошу не удалять сообщение) Пока мы решаем куда отнести НС с чёрной икрой и этично ли выдавливать икру из самки, на другом очень известном косметическом ресурсе в теме о тестировании косметики на животных, практически абсолютному большинству девушек наплевать на страдания животных... В который раз я благодарна Вам за то, что вы составляете чёрный, белый, серый списки брендов и так дотошны в этом отношении. Не думала, что на двух одинаковых по направлению ресурсах могут быть такие разные люди... Это нашему ресурсу только плюс - за то, что остаёмся людьми!