Российская органическая косметика - стоит ли доверять?

Yulia_Yulia
Yulia_Yulia
104
Советчик LadiesProject
  • 82
  • 7
  • 26645

Девушки, здравствуйте! Очень беспокоит меня этот вопрос. Все эти Натуры Сиберики и Планеты Органики, на которых стоит сертификация Ecocert. Насколько я знаю, Экосерт - это серьезная и независимая организция, и уж вряд ли они стали бы выдавать свои сертификаты за деньги (вы понимаете, что я имею в виду). Но, с другой стороны, почему такая низкая цена? Все-таки я не верю, что косметика, сделанная из "прямых поставок масел и экстрактов из всех частей мира" (та же Планета Органика), будет стоить так мало. Это ж не только масло привезти надо, это и растаможка, и производство, и упаковка, и распространение, и з/п сотрудников. Я уже думала, может, такая низкая цена за счет отсутствия агрессивной рекламы. Но все равно это очень дешево.

Почему меня так волнует этот вопрос - безбожное завышение стоимости этих товаров в Украине. Да, я живу неподалеку от торгового центра, где есть магазин с Сиберикой и иже с нею, и вроде бы это удобно - вышел и купил. И мне было бы все равно, что цена завышена, иногда даже в 4 раза(!), если я точно уверена, что продукт высококачественный. Но возникает вопрос - не зря ли я трачу деньги? Ведь почти за эту же стоимость можно заказать зарубежную (Европа, Америка) органику, пусть я её буду ждать неделю или две, зато я точно буду уверена в качестве. Ведь когда крем стоит 150 руб, вам не так уж и жалко выкинуть, если не понравится или не подойдет. Но когда он стоит 600+ руб, хочется быть увереной, что выкидывать все-таки не придется, что средство стоит отданных за него денег.

И ещё, чтоб уже выяснить все до конца. Пусть даже все экстракты и прочите полезности, указанные на тюбиках, действительно органические и сертифицированные. Но присутствуют ли они в тех количествах, которые указаны? Например, любой крем , шампунь или гель для душа возьмем. На первом место указано "вода с экстрактами...", и далее длинный перечень этих самых экстрактов. Но, блин, это же не значит, что их там больше, чем следующих за ними хим. ингредиентов! Ведь сколько именно этих экстрактов, не указано. Да, воды с экстрактами там 70%, к примеру, она в большинстве. А вот какой процент занимают экстракты по отношению ко всему продукту? При такой логике, может, и 0,1%. Если честно, чувствуешь себя обманутой.

Заранее спасибо за ваши ответы и мнения!

Разделы:
Прочие вопросы
Обсуждения на похожие темы
Комментарии
82
С нами 5 лет
249
Советчик на LadiesProject

Специально оставлю комментарий, дабы не забыть следить за мнением более сведущих в этих вопросах. 

Не так давно поражалась низким ценам сиберики и байкал хербалс, составы которых вроде бы чудесны, но все же вызывают кучу вопросов.

С нами 5 лет
249
Советчик на LadiesProject

Прошу прощения, что так поздно. Лично я приобретала крем дневной из этой серии в косметическом отделе Окей (гипермаркет). Цены на каждые средства не превышали 150 р.

С нами 7 лет
2999.4
Звезда на LadiesProject

Сейчас вам ответят наши монстры, которые могут сложить свои мысли по этому поводу. Я не могу, но мы сто раз тут эту тему уже обсуждали, кстати. И я еще раз с удовольствием прочитаю. Меня раньше волновали подобные вопросы, а сейчас уже нет. Хочется верить, что плохого не положат, а если мне подходит, то очень хорошо, особенно за ту цену, что нам предлагают. 

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Вот я и спрашиваю тут, потому что знаю, что как раз таки много "монстров" на сайте сидят, которые действительно в таких вопросах разбираются. А то я так, дилетантствую)) 

"...а если мне подходит, то очень хорошо, особенно за ту цену, что нам предлагают. " Как раз таки в цене и загвоздка, лично для меня. У нас Натура Сиберика стоит, как некоторая американская и итальянская органика. Только ж из дальнего зарубежья ждать нужно, а Сиберика рядом. Удобно - да, но все равно мучает вопрос, не отдаю ли я деньги за эффект плацебо. Если б она стоила, как на своей родине, то и вопросов таких не было бы,а так...)) 

 

 

 

 

 

 

С нами 6 лет
66.9
Ученик на LadiesProject

Абсолютно с Вами согласна!!! Тоже было, задавалась этим вопросом - стоит ли доверять... Но, если мне нравится как выглядят мои волосы, кожа лица и т.д., буду и дальше пользоваться.
Вот, завышенная цена - это обидно. Если знаешь, что продукт стоит 200 руб, а его продают за 500, покупать желание пропадает...

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Свет, ПО крем для ног с Ши - просто класс!!!!! Спасибо тебе за подсказку! Лучше чем ахербовский гипер-пупер-питательный в 8 раз дороже)) Ноги сразу пришли в состояние полной гармонии и удовлетворения )))) давно не испытывала этого ощущения) Домазываю все остальные и перехожу на этот крем (только противонатоптышевые оставлю))

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Серьезно?!)))) у меня прямо отпечаталось, что ты мне сказала - крем для ног с Ши классный.... надо же.... ну ладно, бывает) В общем, кто мне его посоветовал - тому огромное спасибо!

С нами 5 лет
653
Эксперт на LadiesProject

Покупала Экоистерию и смотрела их сайт, там прайс на все. Посмотрела-шампуни ПО и другое- стоят копейки, тоже удивилась, что внутри?????? Если учитывать упаковку, персонал, маркетинг и другое-другое...

 

С нами 5 лет
646.3
Эксперт на LadiesProject

вы очень точно расставили акценты, а не просто задали риторичекий вопрос для дискуссионных боев). 

Меня тоже смущают некоторые маркетинговые ходы  Первого Решения, потому что ответ " мы не тратим деньги на рекламу" и "мы просто закупаем масла и экстракты оптом, потому они выходят дешевле" мне кажется не оправдание ни разу. но я в России могу тоннами себе скупать и пробовать всяко-разно и мне по большому счету уже плевать сколько там грамм экстрактов, лишь бы подходило,  ибо цена копеечная. кстати сказать, у линейки Органик Пипл  количество экстрактов в граммах вынесено отдельно, тоже , конечно маркетинг, но зато хоть какой-то ответ на вопрос.

 А касаемо  Ecocert,  то конечно не может быть сертификат куплен. Но, а собственно о чем он говорит.?Что такое органика? Объясните мне кто-нибудь толком.  Отсутствие парабенов и минерального масла и слс? зато все остальное можно, гликоли, стеараты и т.д., но правда с пометкой органическое. если этого достаточно, то вот и ценность сертификатов:)) сейчас даже  масс а ля Нивеи штампует продукцию с экстрактами и без парабенов , но  на органику не претендует))

Щаз меня опять понесет)) поэтому, может вам  продуцкию ПО через инет-магазины россии заказывать?))))) Можт так дешевле выйдет?)))

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Просто из той информации, что я нарыла, из разных источников, сделала ывод, что у Экосерт наиболее жесткий контроль и самые строгие требования к выпускаемой продукции. Что этот сертификат присваивается только той косметике, которая на 95%(!) состоит из природных ингредиентов. И у меня создалась стойкая ассоциация, что значок Ecocert - это вау как круто и вообще эту косметику можно чуть ли не кушать)) Поэтому и задумываюсь, когда крем сплошь состоит из экстрактов, трав и масел (гель для век от ПО, например), и стоит при этом 120 руб. Сразу начинаешь сомневаться или в креме, или в сертификационных стандартах.

Хотя, опять же, возможно я не до конца понимаю понятие "органическая косметика", мне в этой теме не хватает трезвого мышления :))

С нами 4 года
11.2
Новичок на LadiesProject

Я тоже дилетант в квадрате, но внесу свои пять копеек. ))))

 Первое решение - огромная компания, закупка органических компонентов, наверняка идет в промышленных объемах, а это реально дешевле выходит. Это первый "+", точнее минус в цене. 

 Чистая органика- думаю, что нет, но содержание органических веществ достаточное, чтобы продукция попала под понятие "органической" - это второй минус. Я бы эту продукцию все же назвала не органической, а "содержащей органические компоненты в определенном процентном соотношении". Но все же процент, видимо, достаточно высок, раз позволил получить европейский сертификат. 

 Ну и чистое мнение пользователя: отличный продукт, который в отличии от многих во первых не забивает поры ( поскольку не органика в чистом виде), а во вторых - очень и очень доступен.  Например, последняя серия с солями мертвого моря по качеству действия сравнима с Ля Мер, ну а цену даже сравнивать смешно.
 Сумбурный поток сознания получился...(((. 

С нами 4 года
11.2
Новичок на LadiesProject

Конкретно - "подтягивающий лифтинг крем для лица и шеи" от ПО а сравниваю с "Крем де ля Мер", который антивозрастной и увлажняющий. 

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

О, вот спасибо!!! Я как раз в поисках действенного лифтинг крема для шеи - декольте. Там, как и под глазами, нельзя запускать ситуацию)

Девы, я тоже конечно выскажусь) (хотя многое уже озвучили)). чуть попозжей, сичас убигайу....))

С нами 5 лет
653
Эксперт на LadiesProject

Сегодня пойду-посмотрю на него в магазине. А на чем вы основываетесь, сравнивая???? Ла Мер-это органика тоже?

С нами 4 года
11.2
Новичок на LadiesProject

Да, по крайней мере мне при продаже подавали его как органический селекционный  продукт биоферментации + морские водоросли +  еще что-то. ))))

 Мое сравнение основано на воздействии этих кремов на мою кожу, а т.ж на промежуточный и конечный результат. Сравнение, естественно - чисто субъективное. 

Ну а насчет виски и колы - так на вкус и цвет - все фломастеры разные.)))  Просто для меня, кроме вопроса, поднятого автором темы встает встречный - а насколько оправдано вложение бешеных денег в косметику с "именем"?  

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Насчет косметики "с именем" - для меня это абсолютно неоправданные вложения, отдавать деньги только за имя. Среди органики прям "имен" не так уж много, разве что Др. Хаушка и Карел Хадек, и то, мне кажется, их продукция того стоит. Но я и не принимала во внимание такие марки. Я скорее сравнивала с тем, что попроще - тот же Авалон Органикс, Лавера, Логона и т.п. Например, Логоновский шампунь я могу заказать за 100 грн (400 руб). А шампуни НС у нас стоят 90+ грн (360 руб и больше), зато рядом, вышел и купил. Вот в чем суть вопроса заключалась - стоит ли отдавать те же деньги за возможно сомнительный продукт.

Но спасибо девочкам, в ходе дискуссии я уяснила для себя самые важные моменты и сделала выводы :)

С нами 7 лет
228.2
Советчик на LadiesProject

Не в коей мере не претендуя на роль эксперта в ценообразовании, органике и тем паче в ферментации!
Процесс вызревания ферментов идет от 3 до 5 лет и требует специальных условий хранения - температурный режим, влажность, свет и т.д. Итог - ценник этих составных частей косметики сопоставим с дорогим коньяком. По крайней мере так написано в рекламных текстах одного из лидеров рынка биотехнологической косметики SU:M37˚ (корейский ответ Ля Мер, сопоставимой ценовой категории). Хороший ферментированный крем содержит до 90 ингов и очень наврядли с ним может поспорить многоуважаемая сибирская бабушка со своей баночкой за 120 рублей.
При том что крем от бабушки вполне может быть хорошим и даже сопоставимым по эффекту.

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Ещё тут немножко почитала и сделала для себя определённые выводы.

1. Да, вполне возможно, что в косметике НС, ПО и т.п. используются сертифицированные органические ингредиенты, и именно ингредиенты получили сертификацию. И если эти составляющие хоть в минимальном количестве присутствуют в продукте, это уже дает право ставить на упаковку значки Ecocert.

2. Ингредиенты эти используются в мизерных количествах, что позволяет не задирать цены на продукцию. Плюс выше тут писали про большие объемы, ведь у Первого Решения действительно дофига марок косметики. Ну и немного некорректное (на мой взгляд) описание составов - это тоже маркетинговый ход, который повышает спрос. Таким образом и получается, что и все как бы честно, и цены невысокие.

С нами 6 лет
1436
Гуру на LadiesProject

Экосерт купить очень маловероятно,  независимый орган по сертификации с самыми жесткими требованиями.  Регулируется же не только из чего состоит, но и сам процесс изготовления (этичность, без вреда среде и т.д.). Потом уже на основе этого косметика делится на натуральную и органическую. Состав пишут в соответствии с Таможенным союзом в процентном соотношении, кстати все что меньше 1% по-моему пишут в хаотичном порядке после того что конечно в более высоком соотношении. Тоже предполагает и INCI (международная номенклатура).

Почему на Украине стоит значительно дороже не знаю, все-таки соседи и смысл делать наценку как на импортный товар. А сама косметика дешевая как я тоже думала, что действительно концерн огромный и закупают в больших объемах. Плюс ингредиенты не самые дорогие, например розовое масло стоит довольно дорого, поэтому его заменяют на масло из косточек шиповника, но на упаковке то розовое масло, а мы этого не узнаем. Наша органика продается во всех торговых сетях (кроме известного органик шопа, и то их немного), т.е. на свои спецмагазины и рекламу они не особо тратятся. Еще упаковка обычно самая простая, что покруче уже подороже.

Я смотрю на результат, если подходит продолжаю пользоваться, все-таки даже отечественная органика внушает больше доверия, чем масс.

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Это бесспорно, что российская органика в разы лучше, чем любой масс. Я уже массом практически не пользуюсь, так, остались пару продуктов.

Кстати, про 1% слышала, что если какого-то вещества в составе меньше, чем 1%, то его вообще имеют право не указывать. Это у рос. производителей. Не знаю, правда ли это. Если да, то не очень радует, ведь исходя из этого в бутылке шампуня объемом 400 мл может содержаться до 4мл неизвестной нам хрени))

С нами 5 лет
646.3
Эксперт на LadiesProject

Мне кажется формулировка вода с инфузией экстракта N1,........Nn,  присутсвующая на этикетке продуктов ПО - это лазейка в в законодательстве. гениальная, но лазейка:))

касаемо того, что она присутствует в немногих больших сетях (в тех же ашанах НС, например, появилась всего год-полтора как) - это не в плюс снижения цены, ибо  стоимость вхождения в национальную сеть даже минимально возможной линейки наименований - внушительная.  НС заходила через мелкие магазины изначально и мелкий оптовиков, и вот только второй год как зашла в крупные сети- как только нарастили бюджет на крупных дистрибьюторов. и цена кстати, сразу выросла))

Я лично из ПО покупаю только всякие скрабы, умывалки, шампуни. Кремы и прочеее пока с опаской...

 

 

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

М-м-м, про большие объемы - это я имела в виду, что сырье закупается в больших объемах, для всех марок сразу. Извините, неверно тогда сформулировала фразу :)

С нами 6 лет
1436
Гуру на LadiesProject

Согласна, что может и не в плюс, но и видимо не в минус точно)) я тоже коряво написала, продаются в сетях не именно крупных, а разных магазинах (и в частных магазинчиках, и  небольших сетях, в интернет-магазинах). Получается, что тратятся они на поставки и дистрибьюторов, а на свои магазины уходило бы куда больше денег и сил, ведь это поддержание магазина, реклама, персонал и т.д. А широкое распространение хороший толчок, даже в глуши можно НС спокойно встретить, собственно так я с ней и познакомилась на даче))

Пару кремов попробовала, но как-то большой любви не сложилось, вернулась к тому, что нравилось больше.

С нами 5 лет
646.3
Эксперт на LadiesProject

Я ошиблась,извините:-) хотела написать,что магазинами владеет первое решение (ПР),а написала ПО:-)  кстати планета органика то в органик шопах есть,лично недавно затаривалась:-) 

С нами 6 лет
1436
Гуру на LadiesProject

Надо же, не знала))) Заходила туда ( правда давно) как раз в целях покупки ПО, но сказали не представлена, я еще подумала как-то странно. Зашла на сайт сейчас и правда, это тоже первое решение.

С нами 7 лет
2999.4
Звезда на LadiesProject

Не поняла, как это, ПО это и есть Первое решение. У нас магазин, который Органик Шоп, там все-все бренды наши (то есть все агафьи, пипл, ПО и пр.) + несколько зарубежных, Франция, Чехия, Германия.

С нами 6 лет
1436
Гуру на LadiesProject

Свет, мы просто в сокращениях запутались. Планета это первое решение, разобрались)) я просто не слежу и когда заходила давно, ПО еще не была особо популярна, конс в органик шопе сказала - она у нас не представлена. Вот спустя 1.5 года я купила ПО, на банке даже не смотрела кто владелец. А что она сейчас там продается я даже не спорю)))

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Не знаю как сейчас, но раньше ПР всегда начинало новинки продавать подешевле, а потом цены поднимались. Да, они не тратятся на рекламу. Да, закупают большие объемы. Да, стараются зарабатывать на маленькой наценке за счет большого оборота. 

Не могу сказать, что цены на рос.органику намного ниже, чем на европейскую или американскую. Откройте цены местных интернет-магазинов и посмотрите (айхерб, англ., франц.). Все вопросы сразу отпадут....... У нас дикие наценки на Лаверу или Авалон Органикс. Но эта цена неадекватна... Сейчас в Украине-Беларуси цена на шампунь Сиберика 6 евро. За эти деньги я закажу шампунь и на айхербе, еще и выбирать буду...))

Еще учтите качество закупаемого сырья. Конечно же, ПР не кладет в косметику масс-органики сырье прайм-качества. А масло маслу рознь, и цена - сразу тоже..

Условия вхождения в большие сети типа Ашана всегда разные для всех производителей, оговариваются индивидуально. Продукция ПР заработала огромную популярность, и - уверена - условия для них были вполне себе гуманные. 

Лично я в восторге от рос.органики. Сколько я не пробовала на Айхербе крема для рук, ног и тела - мои российские любимцы круче в разы. А ведь выбирала по восторженным отзывам. Так что я снова поверну лицо на Восток и покопаюсь в новинках ПР))  Шампуни - то же самое. Пока Байкал Хербалс Питательный стал мне идеальным шампунем. 

На лекциях по сертификации в нархозе нас учили, что на этикетке нельзя даже запятую безответственно поставить. Как дело сейчас обстоит - не знаю, но в принципе написанному на этикетке верю.

И самый главный аргумент - реакции моей кожи и волос. А она голосует "ЗА" рос.органику (ну и органику вообще)). К массу, которые за мой же счет мне и рекламируют, обращаюсь в крайнем случае. И все меньше и меньше там радостных приобретений.. 

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Из Вашего комментария могу сделать общий вывод, что российскую органику покупать все-таки стоит, даже если при этом приходится переплачивать. Вам я могу доверять, ведь Вы перебробовали наверняка больше продуктов, чем я, я увлекаюсь органикой относительно недавно, всего год с небольшим.

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Однозначно стоит. Ну мы всегда переплачиваем за импортный товар, что ж тут сделаешь. Можно еще друзей, которые ездят, просить привозить из России

Но там попадаются настолько эффективные продукты............ и не из числа самых дорогих. Лучше, конечно, по отзывам выбирать, хотя органика дело очень индивидуальное. На ЛП удобно то, что уже знаешь, кто из девушек с твоим типом кожи, и принимаешь их рекомендации 

Ох, я сегодня сделала закупку: 2 маски Планеты Органики (водорослевую и анти-эйдж. Уже могу сказать,что водорослевая заткнула за пояс культовую водорослевую маска с айхерба Nordic LLC), сыворотку ПО, Питательную маску Сиберики и крем для ног ПО с Ши (Света посоветовала). Уже вижу, что маски супер, крем для ног классный. А на сыворотку отличные отзывы, так что точно не зря деньги потратила)) Короче, рос.органику я люблю-люблю-люблю....))

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

И все-таки мне не нравится, что они, скажем так, "мухлюют" с составами. Это как я купила однажды шампунь от Крымской Розы, а там состав:вода подготовленная, мягкие ПАВ, экстракт лаванды, глицерин, загуститель, кондиционер, эфирное масло лаванды, консервант, лимонная кислота. Какие ПАВ, что за кондиционер? Что выступает в качестве загустителя/эмульгатора, какой консервант? А фиг его знает. Это элементарно неуважение к покупателю.

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Ой, водорослевая ПО совсем другая. Она как гель... Очень похожа на водорослевую с айхерба (потому я их и сравнила). 

Да, согласна, что неясности с составом раздражают. Крымская Роза вообще веселые ребята в этом смысле))) Я сначала удивлялась, а сейчас внимания не обращаю)) Просто не очень люблю эту фирму. У ПР дело обстоит намного лучше. Некоторые недоразумения с составами - для меня это такие мелочи....На общем фоне появления выбора "органики" из России..))

Тань, сыворотка женьшеневая, для лица, для сухой кожи. Посмотрим.. еще не мазала) Да, знаешь, от анти-эйдж маски я большего ожидала. Водорослевая впечатлила намного больше (но я ее сверху целофанчиком прикрыла.А то быстро впитывается, высыхает и толку нема)).

 

С нами 6 лет
1773.6
Гуру на LadiesProject

Юль, у меня сейчас обе эти сыворотки.Пептидной уже три флакончика измазала, на днях поеду закупаться снова, она у меня быстро улетает и лучше ей без перерыва, как я поняла, а то она накопительный эффект имеет. Женьшеневую на ночь иногда наношу под их же анти-эйдж крем, вроде работают, но крем такой сложный в нанесении, приходится распределять по рукам, потом похлопывающими движениями наносить, но лифтинг есть, вот теперь пытаюсь понять, забивает мне это все дело поры или нет...

С нами 5 лет
646.3
Эксперт на LadiesProject

Да,пептидная улетает мгновенно.юзаю второй флакон,не могу пока понять.не плохо точно,а хорошо ли не могу с уверенностью сказать.иногда на все лицо наношу на ночь.

С нами 6 лет
1773.6
Гуру на LadiesProject

Полин, написала коммент в отзыве, что именно нравится) видно именно мне она подошла)) ну а вообще, сама знаешь, как все индивидуально, я все чаще замечаю, что если продукт нравится практически всем, то мне вообще никак,  куча таких пылится на полочке))

С нами 5 лет
646.3
Эксперт на LadiesProject

Уже все внимательно прочитала:-) можт эффекта пока не вижу выраженного потому что  у меня только второй флакон в ход  пошел:-) но я продолжаю использовать:-) 

С нами 7 лет
55.1
Ученик на LadiesProject

тоже вставлю свои пять копеек - мне импонирует, наверное как и многим слово "органика", и я за него всеми своими конечностями)) И на этом, конечно, ПР умело играет - наверняка там более дешевое сырье, возможно не все ингридиенты сертифицированы экосерт, но если моей коже и волосам нравится продукт - я за него. Если этот продукт еще и дешев - я тем более рада.

Возможно английская или американская или еще какая-то органика мне подойдет больше - я буду брать ее и платить за пересылку и имя, и возможно более "органические" компоненты в составе))

А по поводу цен - расстраивают наценки, не только в Украине.

С нами 6 лет
1773.6
Гуру на LadiesProject

Сейчас посмотрела те продукты ПО и НС, которые у меня имеются. На упаковках НС нигде нет сертификатов, на ПО только один продукт имеет значок, что содержатся сертифицированные органические ингредиенты. Так что чистой органики у них немного. Для меня это околоорганика скорее. Покупаю средства из ОШ регулярно, хочется попробовать многое, тем более ассортимент постоянно пополняется. Даже если это и не совсем органика или совсем не органика, все-равно многое нравится. Тоже поначалу напрягало, что указывается в начале состава вода с кучей полезностей, а в конце павы, эмульгаторы и пр. ерунда, понятно, что это рекламный трюк, но иллюзий по поводу количества полезностей не строю, например в средствах ПО (пилинг, сыворотки и т.д.) наверное штук сто полезностей, понятно же, что там всего по одной капле, но вроде действует и приятно))

Жалко, что у вас такие наценки, по таким ценам уже не особо напробуешься, но кое-что, благодаря отзывам, имеет смысл попробовать)

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Согласна, я поэтому слово "органика" пишу в кавычках) И так же отношусь - главное что многое нравится. 

Кстати, взяла глянула упаковки косметоса с айхерба.  И почти нигде нет сертификатов органических. Заметила,что сертификаты больше любят рисовать европ.производители. В Америке больше просто информируют сами: нет таких-то вредностей, на тестируют на животных, веганская и пр пр.

Ведь получение сертификата - это тоже деньги, что увеличивает цену. Так что лично я читаю полные составы и сама смотрю реальный статус косметики. Отсутствие сертификата вовсе не говорит о том, что у вас в руках не-органический продукт. Это говорит только о том, что он не прошел процедуру серитификации

Наценки у нас блин ваще... при чем удивляюсь, почему в Беларуси примерно так же дорого, как и в Украине. Типа ж у нас с РФ Таможенный союз, Союзное государство... Какого хрена такие наценки?!))

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Девы.. у меня конструктивная идея! Ща пост создам, чтобы мы все пооставляли ссылки на реально работающие продукты рос.органики... Заходите, оставляйте рекомендации...

С нами 8 лет
266.8
Советчик на LadiesProject

Прочитала честно всю тему и не смогла удержаться от комментария. Я не суперактивный пользователь косметики вообще, но в своей жизни я успела перепробовать и люкс, и масс, и органику, и около нее, и сама делала косметику, и разные весьма экзотические продукты пробовала. Мое мнение - каждый выбирает себе сам. Кому-то важно заплатить нехилую сумму за статусный брендовый крем (кстати, не утверждаю на 100%, но не раз замечала возле стендов с дорогущей люксовой косметикой женщин обеспеченного вида, но с таким состоянием кожи, что у моей мамы в возрасте за 70 лучше), кому-то важнее экономия и результат на лице. В любом случае, быть ухоженной и хорошо выглядеть можно при любом кошельке и количестве свободного времени.

Единственное, что не устраивает меня в составах такой косметики - расплывчатый состав. Это как и у арабов, они пишут супернатуральный состав, при этом непонятно, как все средства могут иметь срок хранения 1-2 года в их жарком климате. У нас бывает так же: читаешь этикетку - прямо молоко из-под коровы, мед и фрукты. Смотришь срок хранения - до 2016 года. Мед, конечно, является консервантом, но не до такой степени))))) Это я, конечно, утрирую, но, согласитесь, есть подобный опыт.

По поводу самой косметики - я с большим трудом доверяю совсем уж дешевой косметике. Ну, скажем, до 100-150 рублей. Я просто понимаю механизм формирования цены и какое ж там должно быть дешевое сырье, малозатратное производство и копеечная упаковка, чтобы тюбик крема вот столько стоил...Да, предприятия крупные, все оптом, но тем не менее...

Остальное пробую по мере необходимости, по отзывам, по наитию. Нравятся, например, сахарные скрабы от "Кафе красоты" и "Планеты Органики". Читаю составы. Смотрю на реакцию кожи и волос. Делаю выводы.

Написала много, сумбурно, уж извините.

С нами 7 лет
5938.4
Легенда на LadiesProject

На самом деле не над чем тут особо гадать, как мне кажется. Всё вполне объяснимо.

Пункт первый. Сертифицированность.

Нужно внимательно читать текст на упаковке. Из всей российской органики полностью сертифицированный - то есть по-настоящему органической - является только сиберика. Убедиться в этом можно здесь и она имеют полное право ставить сертификат экосерт себе на упаковки.

Все остальное - планета органика, органик шоп, байкал хербалс и т.п. - это "сделано с использованием"))) посмотрите на значок на упаковках: мелким-мелким шрифтом указано made with... ingredients, а между ними крупным - CERTIFIED ORGANIC. И логотипов экосерта у них на упаковках нет, но есть множество других значков, которые на самом деле не принадлежат никакой организации, а просто постулируют какой-либо факт ("paraben, mineral oil, sls free", "100% pure", "natural formula" и т.п.) о формуле продукта.

Быстренько вырезала с фото упаковок. Смотрим что я имею в виду. Это истерия:

Органик шоп:

Планета органика:

байкал хербалз:

А вот сиберика:

Но такой значок как правило делают голубым или зеленым, пририсуют листик или капельку - и обманка для глаз готова. Формально он ничего не значит, но наш глаз бегло цепляется за него и не отличает от значка сертификата какой-то серьезной организации. Психологически мы воспринимаем этот продукт уже как органический, не говоря о том, что само название как бы намекает о том, что внутри органика.

Те же ОШ например сразу заявили про свои фирменные продукты, что в них максимально простая формула и один-два активных ингредиента на продукт.

Пункт второй. Ценообразование.

Не нужно обольщаться, что эти самые активные ингредиенты, собираемые со всего света (я не говорю конкретно о планете органике, многие это практикуют, те же лаш например) обязательно должны дорого обходиться. С одной стороны да - выращивание на ферме, транспортировка, хранение. А с другой - те же самые процедуры проходят экзотические фрукты. И много у нас килограмм бананов стоит?)) Я очень сильно сомневаюсь, что масла и экстракты, привозимые из всяких камбождей-мозамбиков, то есть стран третьего, а то и четвертого мира, так высоки в цене и скорее всего наоборот.

Видимо, отсутствие затрат на рекламу (кто там с пеной у рта доказывал, что люкс это на 70% реклама?), собственные "институты красоты", сложные формулы и многолетние тестирования, на создание которых уходят годы, и прочие прелести более дорогой косметики позволяют сделать дополнительный минус в цене.

Пункт третий. Качество.

Хм, ну вообще дешевая косметика - это всегда дешевая косметика. Без исключений. Аминь.

И это касается не только упаковок, но и содержимого напрямую. Другое дело, что формулы у так называемой отечественной органики куда более щадящие, там много всяких полезных масел и экстрактов, что делает эту косметику более привлекательной, чем рядовой масс. Стоит ли верить составу, указанному на упаковке? Я лично считаю, что да. Сейчас не те смутные времена, и любой уважающий себя бренд указывает все, как есть. А таких подавляющее большинство.

Можно ли сравнивать нашу недо-органику с сертифицированной логоной? Я думаю, вполне себе можно такое позволить. Вполне может случиться, что тебе не подходят продукты именитых немцев, но отлично работают наши. Это можно узнать только на собственном опыте. Но стоит помнить, что дешевая косметика - это всегда...) и соответственно с понимаем относиться к неудобным упаковкам, странным текстурам и запахам, недополученному эффекту, что лично по моим наблюдениям у наших встречается гораздо чаще.

Общий вывод - смысла не доверять нет, но и поводов расходиться в восторгах я лично не вижу.

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Я с тобой, Лен, в общем согласна. Если совсем кратко, то для меня рос."органика" - не то чтобы вот прям вся из себя органика. Нет, конечно. Но это косметика, принципиально отличающаяся от обычного масс и миддл. И меня она зацепила только потому, что оказалась для меня удивительно эффективной в критический момент моей жизни 

Тот же люкс не радовал меня такими эффектами, а был у меня период поисков в этом сегменте...  

Но не могу сказать, что упаковки прям такие неудобные (упаковки как упаковки).. странные текстуры (ну разве что назовут странно))..и недополученный эффект (вот тут уж точно не соглашусь - лицо мое больше любит айхерб, да. Однако волосы, тело, руки - ноги - обожают рос. продукты. Да и для лица там есть чего подобрать...)

С нами 7 лет
5938.4
Легенда на LadiesProject

Ну мы поняли уже давно, что твои волосы и все остальное там любят нашу органику, Юль))

Я это написала не для того, чтобы доказать то, будто бы эта косметика плоха. Просто ответ на вопрос автора) 

С нами 4 года
104
Советчик на LadiesProject

Спасибо за такой развернутый ответ) Про сертификаты мне аж неловко стало, что Вы столько писали, значки с коробочек вырезали))) Это я просто сумбурно выразилась, когда тему формулировала, писала на эмоциях. Я то знаю, что Экосерт есть только у Сиберики, остальные продукты "изготовлены с применением органических ингредиентов". Потому я и употребила название марок во множественном числе, хотелось как-то обобщить, хотя можно было и просто написать - Первое Решение. Просто я рассчитывала на то, что девочки, которые разбираются в этих вопросах, знают все эти тонкости, у кого есть сертификат, а у кого нет, и поймут, что я имела в виду. Конкретно у Сиберики меня интересовала подлинность этого сертификата и стоит ли за неё переплачивать. Насчет Планеты Органики - почему такая низкая стоимость при таких вроде бы хороших составах. И самое главное - стоит ли покупать :)) Вы мне на все эти вопросы ответили, за что я Вас благодарю. :) 

С нами 6 лет
640.9
Эксперт на LadiesProject

Девочка, Вы не забудьте еще один нюанс. Надо понимать цель сертификации целого продукта и сертификации  компонентов. Сиберика сертифицировалась по продуктам, потому что надо было о себе заявить, официально занять рыночную нишу - "органика". Владелец ПО отлично про-предчувствовал тренд, и что одна только репутация "органики" впоследствие будет продавать его продукцию лучше всякой рекламы. И он не ошибся.......

Но сертифицировать каждый продукт - это конкретно дорого. Намного дешевле сертифицировать отдельные компоненты, и уже потом из них сочинять продукты хоть сотнями. Все равно будет продаваться. Потому что во первых запомнили, что Сиберика - "органика". И во вторых, цена будет позволять пробовать и пробовать. Что, собственно, и происходит. 

Это я о чем, собственно....... Отсутствие орг.сертификата не говорит о том, что продукт по факту неорганический. Это говорит только о том, что у продукта нет офиц. рыночного статуса "органика". Конечно же, сертификаты Сиберики подлинные. Но мне для лица намного больше понравилась продукция Планеты Органики, хотя ее и не сертифицировали по Экосерт. Лично меня это не волнует. Я читаю полные составы и сама решаю, покупать или нет, без всяких сертификатов. Мне нравятся составы, упаковка, текстуры, запахи и эффект... Я считаю, это намного более продвинутая линия, чем Сиберика. 

Но если кому-то нужны гарантии органичности, то конечно лучше покупать сертифицированные продукты

С нами 6 лет
1438.6
Гуру на LadiesProject

Очень интересный материал вы написали! 
Но если органической является только сиберика,то почему срок годности впринципе такой же,как у других марок?
Недавно я купила маску для волос ПО с тюбике с маслом арганы за 52 рубля!  В составе масло стоит на 2м месте (органическое масло араганы) ! Но ведь все мы знаем сколько стоит настоящее масло арганы,сколько же она его туда добавили,что бы маска стоила 52 рубля?

С нами 7 лет
2999.4
Звезда на LadiesProject

Передо мной стоит крем ПО для рук с маслом арганы, но на нем Aqua with infusions of Organic Argania Spinosa Kemel Oil сперва идет, то есть в воду можно капнуть хоть 2 капли, а остальных уже по 1 и все будет справедливо. И тоже 52 рубля.

С нами 7 лет
5938.4
Легенда на LadiesProject

Срок годности - потому что консерванты. Существует не так уж мало хороших качественных консервантов, кислоты там всякие например. А во-вторых, органика состоит из примерно таких же компонентов, что и обычная косметика, только с торй разницей, что они получены из натурального сырья. Посмотрев в состав, мы увидим компоненты, которые несут все те же функции - эмульгаторы, эмоленты, стабилизаторы формулы и т.п. 

Насчёт стоимости маски - это где они так стоят?)) У нас цены ПО на маски от 150. Но это не суть. Про цены ещё раз. Щас разберемся) Первое. Формулы даже самой основы, то есть несущих веществ, у ПО очень нехитрые, мы там никогда не встретимся тех сложных сочетаний, как у более дорогой косметики. Второе. Масло, закупаемое например для Шанель и для ПО будет очень по-разному стоить. Третье. Они действительно просекли фишку и вместо фактического расположения компонентов пишут самые активные вещества с помощью формулировки "aqua with infusions of...". Фишка вот в чем - так обычно указывают отвар, чтобы не писать просто вода и это же как бы один компонент. Давайте взглянем на состав:

: Aqua with infusions of Organic Argania Spinosa Kernel Oil (органическое аргановое масло), Organic Citrus Aurantium Amara Flower Oil (органическое масло нероли), Laurus Nobilis Leaf Extract (масло лавра благородного), Olea Europaea Fruit Oil (масло оливы), Eucalyptus Globulus Leaf Oil (масло эвкалипта), Lavandula Angustifolia (Lavender) Oil (масло лаванды), Origanum Vulgaris Extract (экстракт душицы); Cetearyl Alcohol, Glyceryl Srearate, Behentrimonium Chloride, Cetyl Ether, Isopopyl Palmitate, Cyclopentasiloxane, Dimethiconol, Guar Hydroxypropyltrimonium Chloride, Parfum, Benzyl Alcohol, Benzoic Acid, Sorbic Acid, Citric Acid.

 

Понятно, что никакой водной инфузии масла не бывает без эмульгатора, це ж жир. И уж тем более не может быть эфирных масел лавра не роли и лавра больше, чем самой основы, которая указана потом - жирные спирты, эмульгаторы и т.п., иначе мы бы нафиг себе просто сожгли волосы после такого))) так что на самом деле этого масла там может быть две капли. Водная инфузия же))

С нами 4 года
11.2
Новичок на LadiesProject

 Насколько я понимаю - речь идет не об эфирных маслах, а именно о маслах, которые получаются при выжиме не только цветов ( нероли в данном случае), но и листьев, коры и т.п. Это разные вещи, ну и стоимость у них соответственно разная.))))). 

 Насчет инфузий с водой - да, согласна, 

 Консерванты в приведенном перечне- это кислоты: бензоидиновая ( или бензойная), аскорбиновая. Но алкоголь ( сложные спирты и бензойная кислота, это, кстати, тоже органика, если мы вспомним школьный курс химии.)))))